Amazon.co.jp:カスタマーレビュー: 歴史 上 (ちくま学芸文庫)
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歴史 上 (ちくま学芸文庫)
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歴史 上 (ちくま学芸文庫)
トゥキュディデス
形式: 文庫
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5件中1 - 5件目のレビューを表示
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りょういち
5つ星のうち5.0
硬派な古典
2013年10月22日に日本でレビュー済み
形式: 文庫
この文庫版は、以前の世界古典文学全集版と本文は全く変わっていません。地図の挿入箇所や解説まで同じです。
筑摩書房の文庫化は、訳を改訂することが多いのですが、今回は例外的にそのままになっています。
但し、なぜか固有名詞の表記は変更されています(アテーナイ→アテナイ等)。
唯一の違いは、文庫版にはマルケリーノスのトゥーキュディデース伝が収録されていない点です。
しかし、トゥーキュディデース伝の内容そのものは、小西氏の解説で言い尽くされてしまっているので、大して影響ありません。
トゥーキュディデースの「歴史」は、余計なエピソードを入れずに、事実を丹念に積み重ねて歴史の原動力を抉りだそうという強い意思を感じます。
ヘロドトスとは異なり、語り口の多彩さはありません。直球勝負です。
原語が元々、一文が長い言い回しの言語なので、余計に硬質な文章となっていて、決して読みやすいとは言えません。
ページには字がびっしりと並び、画面的にも読みにくい印象を受けます。
しかし、小西氏の翻訳は、直訳するとワケわからなくなるところを、うまく日本語に置き換えていて、素晴らしいと思います。
私は岩波文庫版より読みやすいし(岩波文庫によくあるパターンで、ページのレイアウトで余計に読みづらい印象があります)、京都大学学術出版会版より正確かつ原文の印象をよく伝えていると思います。
岩波文庫と比較すると、岩波の久保氏と小西氏両者とも、底本にはOxfordの1942年のテクストを使っているので、両者で著しく翻訳内容が異なることはありません。
久保氏の方が古い訳なのですが、久保氏の訳は意外にも、言葉の選択という点で、小西氏より現代的な所が結構あります。
ですが、底本が同じなので結局内容は同じで、全体を理解するには、どちらが新しいとも良いとも言えないと思います。
但し、本文「以外」の部分には、両者の個性がはっきり出ています。
久保氏は、本文に入る前に長い解説を置き、ある意味、翻訳にあたっての決意表明を述べています。
更に巻末の註では、非常に詳しく持論を述べています。
又、年表に本文中の出来事をリンクさせるなど、独特の工夫がされています。
そこからは、久保氏の翻訳にかける情熱がひしひしと伝わってきます。
小西氏は、久保氏に比べると、かなりあっさりしています。
いきなり本文に入りますし、註も解説も詳しいですが、久保氏ほどではないです。必要最小限に止めています。
小西氏は、本文を一気に読むために出来るだけ邪魔をしないようにしている感じがします。
ただ、小西氏はアメリカで、トゥーキュディデースに関する非常に分厚い研究書を出版するなど、メインの研究拠点が日本ではなかったため、日本語翻訳作業は小西氏にとっては本業ではなかったのかもしれないな、と私は勝手に想像しています。
ところで、地図に関しては、文庫化にあたり、もう少し詳細で正確なものを掲載し直してほしかったと思います。
古代ギリシアの知識が無いまま、この本だけを読むと、地理的な関係を把握し辛い部分があります。
「註」の箇所が両者で異なるのが面白く、それぞれどこを註釈すべきなのか、その問題意識の差が楽しいです。
一方、両者の共通点は、やさしく読者受けを狙って大胆に意訳するのではなく、たとえ読みにくくても、あくまでも原典に忠実に、真摯に訳しているところです。
こういった古典は、日本語としてある程度不自然になるのは当然だと思います。
言語は思考スタイルを体現しているのですから、そのスタイルを受け容れるのは大事だと私は思います。
実は両者とも、日本語として意味がおかしいと思える箇所が幾つかあるのですが、恐らく原文によるものと思います。(原文や英訳本を全部検討していないので、誤訳ではないと100%言い切れないのですが…)
岩波の「トゥーキュディデース 戦史」は、2014年春の一括重版で復刊されました。中公クラシックスの久保訳は、以前の中公バックス「世界の名著5」(これは抄訳版)に新しい解説を加えたものとなっています。
このような古典が正確な翻訳で、手軽に手に入るようになったことに感謝しています。
何年か後には品切れなんてことにはしないでほしいです。
古典は様々な校訂や解釈があり得るので、何種類かの訳が手に入る状況であってくれると嬉しいのですが…
久保訳も小西訳も素晴らしいのですが、註等を見ると、新しい研究成果を踏まえた新訳がそろそろ出てほしいですね。
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勉強中
5つ星のうち2.0
理解困難な箇所があります
2018年12月12日に日本でレビュー済み
形式: 文庫
授業でLandmark Thucydidesを読まされ、ヨーダが話しているような英語の文体を解読するのに時間を使うのは政治学・戦略学を学習する上では不必要と考え、ちくま版小西訳をキンドルで購入したところ、今度は日本語なのに何を述べているのかわからない。ある事象について論を述べる場面では一読してほぼ理解できるものの、物語的な描写では、誰が何をどうしたからどうなったのか、何度か読んでかなり考えないと理解できない場面が出てきます。また、「○○からだ。」という、普通、その表現が出てくる前の事象について理由を説明する言葉遣いで終わる文がやたら出てきますが、この本での用法の場合、理由を説明しているとは限りません。これ以外にも、今日の文法では素直に理解できない表現や、指示代名詞が何をさし示しているか不明確な箇所、主語があいまいなが箇所が非常にたくさんあり、一読で理解するのは難しいと言わざるを得ません。ささっと読み飛ばして内容を大筋で把握するのにはいいかもしれませんが、勉強には不向きだと思います。
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大絶画
5つ星のうち5.0
「力」の流転
2013年10月17日に日本でレビュー済み
形式: 文庫
本書は『
世界古典文学全集11
』の文庫版です。単行本に収録されていたマルケリノスの『トゥキュディデスの生涯』が割愛されていますが、小西氏の解説が十分補ってくれると思います。また訳文もことさら変更しなかったようですが古臭さは感じません。
さてトゥキュディデスは
ヘロドトス
ともに「歴史学」の創始者と呼ばれます。ヘロドトスが広く浅く話題を集めたのに対し、トゥキュディデスはペロポネソス戦争に焦点を絞り先鋭化しました。ただトゥキュディデスは戦争の全体を記録すると宣言しながら27年の戦争中21年分を残したのみです(残りはクセノポンの『
ギリシア史
』に記されています)。この点様々な議論が展開されていますが、ただ小西氏が指摘するように本作が「力」の概念を描くことを目的としたならば成功していると思います。
肝心の本文ですがトゥキュディデスは行間を読ませるような描写(いわゆる「春秋の筆法」でしょうか)でけっして読みやすいとはいえません。ただ硬質な文体が良質のドキュメンタリーを思わせ引き込まれます(なお評者は未読ですが先行の
久保訳
や後発の
藤縄訳
は自由訳のようなので読みやすさは久保・藤縄訳の方が上かもしれません)。また度々演説が挿入され読者の気持ちを震わせます。そして裏切りや慢心によって戦況が変化しペロポネソス戦争が単純な力比べではなく心理戦・プロパガンダ戦であったことが理解できます。
最後に欧米の学生はトゥキュディデスの『歴史』を通して国際政治学・国際関係学を学ぶのだとそうです。「日本の政治は外交力が不足している」とたびたび指摘されます。かつて四書五経の『
春秋
』や武将の逸話などが日本の歴史教育を担っていたのでしょうが、欧米との関係が切れない以上日本人もトゥキュディデスを通して綺麗ごとでは済まされない国際関係を学ぶべきなのかもしれません。
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エパメイノンダス
VINEメンバー
5つ星のうち3.0
できることなら新しく訳しなおしてほしかった
2014年2月24日に日本でレビュー済み
形式: 文庫
本文庫上巻は、第一巻〜第五巻二十四章までを収録。
同じ文庫という事で、比較の対象は当然のことながら岩波文庫版。
・地図は、ちくま版のほうが海と陸地の判別がつきやすいが、範囲や地名の網羅度で劣る。
・価格とハンディさは、ちくま版がよい。
ちなみにちくま文庫は上下巻合わせて917(503+414)ページ。一方岩波文庫は全三巻で1444(407+494+543)ページ。
・ちくま版には人名地名索引が上下巻ともに存在する。岩波文庫版は第三巻にのみ収録。検索するときはちくま版の方が便利。
・訳文は岩波文庫版の方が圧倒的にわかりやすい。正直ちくま文庫版のほうは意味がとりにくい個所が結構存在している。
例えば第四巻第29章〜30章。アテナイ軍はスパクテリア島にいるラケダイモン軍を攻撃しようとしていたが、ラケダイモン軍が森林に隠れていたため、アテナイ軍の指揮官であるデモステネスが攻撃するのを躊躇っていたこと、その後の火事とラケダイモン軍の実数を把握できたことによるデモステネスの決断、という経緯が描かれている部分だが、ここらへんの訳文は一読しただけでは正直意味がとりにくい。時系列や地理的拡がりを扱った文章になると、接続詞・指示語・代名詞の使い方があまりよろしくないため、前後の文脈や関連がとりにくくなっている。
更に第33章では、正面にアテナイ歩兵、側面と背後にアテナイ軽装兵というふうにラケダイモン軍が包囲されており、ラケダイモン軍は両側・背後の軽装兵に攻められたため、アテナイの重装歩兵と激突できず、自分たちの長所を発揮することができなかったという状況なのだが、ここも、ちくま文庫版の方は両軍の位置関係が即座には理解しがたい。一方、岩波文庫版ではそんなことはなかった。
そういう意味では岩波文庫版のほうは説明的な訳という言い方もできるが、わかりやすさ、読みやすさという点でいうと岩波文庫版の方を勧めざるを得ない。
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終活老人
5つ星のうち3.0
あれも買います、これも買います
2013年12月3日に日本でレビュー済み
形式: 文庫
これを購入した直後に、岩波文庫でなぜかほとんど増刷されなかった久保訳が別出版社から出されることを知り、そっちも慌てて予約した。入手が容易になるのはありがたいが、同時期に何でこうなるのか、不可思議なことである。
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