オープンダイアローグとは何か単行本 – 2015/6/22

ガンちゃん

オープンダイアローグ的対話が学校の機能不全を救う

2018年5月5日

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この本を読んだだけでは「オープンダイアローグ」をすぐに理解することができませんでした。
しかしながら、幸いにも斎藤先生の講演を拝聴することができ、その可能性に魅了されました。
「指導文化」である学校現場の不調を間近で見ると、そこには双方向の「対話」がありません。
流行りのアクティブラーニングも方法に傾斜して、土壌となる「対話的態度」には無頓着です。
「オープンダイアローグ」が日本の医療の流れをすぐに変えるのは非常に困難と思われますが、
その「哲学」や「考え方」に触れるなら、学校は変わると思います。学校関係者にも是非読んで
ほしい一冊です。なお、オープンダイアローグ・ネットワーク・ジャパン（ＯＤＮＪＰ）が作成
した「オープンダイアローグ対話実践のガイドライン」も併せて活用されることをお勧めします。

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2018年5月24日

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テレビは、編集したり字幕を付けたりしなければならないので生放送ではなく録画なのだが、そんな録画とでも喋る気になれば結構、誰でも喋れる。試しに、テレビ内の会話に向かってボケやツッコミを入れてみて欲しい。数秒から数分で反応が返ってくるように感じるだろう。それはオカルトでも何でもなく、日常会話がそうなのだ。つまり、３人で喋っているところに４人目が割り込んだって会話は柔軟にそれを包括していく、そういうコミュニケーション自体の特性によるものだ。
では、フリーセルのシークエンスが色違いになってしまう理由は何だろうか？「赤と黒を交互に置くこと」「数字を連続させること」という思考のルールは正常異常、双方に共通だ。つまり「何々だからこう、こうだから何々、何々だからこう…」という論理の組み立て自体は壊れていない。ただ、最初に赤であるはずの所に黒が置かれているだけ。たったそれだけで、それだけ「だからこそ」色違いが組み上がる。
何かのきっかけで、原発というのは個人情報を監視してテレビに使っているのだ、と「解った」り、街中で煙草を吸うというのは他人への悪口を言うことで、俺は副流煙に苦しんでいるのだとか、癌にかかった人間は悪いことをした報いなのだとか「閃いた」りしてしまう。論理の組み立てが壊れていないから、最初の誤解に「正しい」理屈付けをしていくと、次第に理解不能のシークエンスが組み上がってしまう。
監視が核、悪口が副流煙、と単語を置き換えていくから、本当は「監視するのを止めろ」「俺の悪口を言うな」と言いたいだけなのに、周りが隠語でほのめかす「から」自分も「核廃絶！」「副流煙はNO！」と大声で叫ぶ。そんな自分だけの隠語では、周りの健常者には当然、本人の苦しみは伝わらない。
これが、言外の隠された意味にこだわる妄想型であり、テレビの出演者が「笑いながら酷いことを言う」ので、ダブルバインドでボロボロになって、遂には言葉の文字通りの窮屈な意味にしか反応しなくなる破瓜型、もはや怒りのエネルギーが枯渇して何も聞きたくないため、コミュニケーションを遮断して内的過程に閉じこもる緊張型と続く。（一部６６頁参照）
シークエンスが強固で長くなればなるほど意味不明となるため、医者が言葉で心の水面に釣り糸を垂らして患者の本音を釣るなら、なるほど２４時間以内はいいだろう（２０頁他）。妄想はモノローグによって強化され、ダイアローグによって解消される（４０頁）。そして、精神分析が言葉をメスとして用いるというのなら、オープンダイアローグは言葉を包帯として用いる（５２頁）のだという。
ところで、アクセシビリティとは「高齢者や障がい者など心身の機能に制約のある人でも、年齢的・身体的条件に関わらず、提供されている情報にアクセスし利用できること」だが、精神障がい者にも苦痛なく伝わる優しい情報のガイドライン整備をしてもいいのではないだろうか。何も、あらゆるコンテンツを笑いあり涙ありの道徳教科書のような人情ものにしろと言っているのではない。精神障がい者が飲み込めないのは、もっと些細で短いツッコミであったり、仕草であったりする。
例えば、ガイドラインの例として、
１　ドラマや小説などの登場人物名を、既存の作品と重複しないようにする。（これは誰だとパズルを解かせないため）
２　この番組は、何月何日に録画したものです、という文言を入れる。（今、電波を送っていないことを示すため）
３　KYやへたれなど、インターネットで流行した出所不明の単語は慎重に使用する。
４　ワイプは盗撮に見えるので、付ける場合は留意する。
５　口の中を見せてものを食べるなどの特定の仕草を、複数の出演者で繰り返さない。（患者の仕草を真似していると思わせないため）
６. 努力目標として、バラエティ番組では、ネガティブなフレーズよりはポジティブなフレーズに字幕をつける。
など、精神障がい者に意見をよく聞いて、情報のバリアフリー化を目指す。
いずれも、精神障がい者のために「健常者が我慢」する類の工夫ではない。健常者は配慮に気づくことなく楽しめて、なおかつ、精神障がい者が怒り狂わない、人が無意識に不快にならないコンテンツ作りは可能だと思う。と、この素晴らしい本を書いた斎藤環先生にお願いしたいです。

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ひらおか

有効性を証明する決定的な論文が刊行されている。

2018年5月31日

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2016年にこの本を購入し、感銘を受けた。当時は未だオープンダイアローグの有効性に関するエビデンスが確立したとは言えない状況にあるとされていたが、2017年7月、初回精神病エピソードに対する有効性を証明する決定的な論文（ODLONG研究）が刊行されている。これは日本でオープンダイアローグを推進する根拠として十分とのこと。詳細は「精神科治療学2018年3月号」を参照。

精神障害を抱える当事者として、自分ひとりで家族に理解を求めるのは非常に困難を伴い（そもそも、家族や他者に対して、十分な説明能力や説得能力を行使できないのがこの病気なのであって）、医療者に自分の状況を説明することすら困難を伴う。疲弊した精神状態で、精神科医の診察を受け、心理士のカウンセリングを受け、支援センターに行き、ハローワークに行き、などと、あちこち１人で回るのは酷なこと。そんな無力で孤立を感じる状況に、外部からチームで介入してくれたら、どれだけ助かるだろう。オープンダイアローグの日本への導入に強く期待している。

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斉藤環著＋訳「オープンダイアローグとは何か」がすっきりわかった

佐藤和喜雄

2017年11月18日

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　著者の語り口がわかりやすく、また「著＋訳」というスタイルが新鮮で、原著者の意図と背景、著者のこなれた理解を通した解説が読者のより良き理解を促進してくれました。この種の文献では珍しい「ですます」調も親しみと理解を増進させてくれます。用語解説もあって、精神科医以外の精神保健福祉領域の関係者にも薦めやすいです。2015年7月初版、自分としてはもっと早く読んでいればもっと良かったのにと思いました。
　一方「ヒアリング・ヴォイシズ」は30年前にオランダから始まり、日本でも佐藤和喜雄によって日本臨床心理学会の雑誌等を通して紹介され、実践活動が細く長く続いていますが、精神医療保健福祉系の学会・業界との関係作りが弱かったせいか、まだまだ日本では知られていません。従来の精神医療では「幻聴」という症状として、体験者の感情や聞こえる内容に立ち入らないで、主として薬物で「聞こえ」の強さや影響を抑えようとしてきましたが、ヒアリング・ヴォイシズでは、それを個とその関係社会にまつわる個人の『体験』としてレスペクトし、語ってもらい、対処法を編み出し、本人が体験者としての主体性を取り戻すのを助け、更に「声」による困難に対処しながらも、「声」に学ぶなど、「きこえる声とともに生きる：回復と成長への道」を探求しています。2017年9月29・30日水戸で開かれた日本臨床心理学会の第53回大会の中のワークショップでは「ヒアリング・ヴォイシズ、オープンダイアローグの理論と実践からーーよりよいコミュニケーションのための新しい対話を試みる」と題して、オープンダイアローグ（斉藤環）、リフレクティング・プロセス（田代順、滝野功久）、ヒアリング・ヴォイシズ（佐藤和喜雄・藤本豊）が語られ、参加者が体験的に関わり、内容の濃い4時間が共有されました。今後オープンダイアローグとヒアリング・ヴォイシズのコラボ的発展が期待されます。ヒアリング・ヴォイシズについては、日本臨床心理学会の機関誌に多数掲載されていますが、単行本として、同学会編「幻聴の世界ーヒアリング・ヴォイシズ」（中央法規出版、￥1,400+tax）が入手しやすいでしょう。

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2018年5月6日

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結果的に合理的で客観的、そして経済的。

もしかしたら感情というものを扱うことは一番難しいことかもしれない。

それをほぐし紐解いていく技術書。
凄い発明であり、誰も傷つけない無血革命、ただただ希望の書。

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2015年10月30日

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統合失調症において薬物療法は急場凌ぎ、あるいは対症療法としてしか機能していないと日々感じていて、それは統合失調症のみならず、うつ病に対して処方されるSSRI.SNRIにも治療効果がないとは言えないが、根本的にうつ病が治るかどうかは人により異なるので、向精神薬薬を用いた治療のみではなく、対人関係を用いた治療法にシフト、あるいは研究をすすめるべきだと感じていたのでこの本の存在は本当にありがたい。当事者やご家族の方。そして精神分野に関わる全ての人にお勧め出来る。斎藤氏はこの本の他にもオープンダイアローグ関連の仕事に取り組んでいるようなので、そちらの方も楽しみです。

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2016年4月29日

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他のレビューを見ていて読む前は難しいのかな？と思っていたが、
読んでみて、高校の現代文レベルと感じました。ページ数も多くなく、すぐに読み終えられます。
3時間もあれば読めるかな？オープンダイアローグを知らない医療従事者の方お勧めだと思います。

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エッセイ・レビュー――オープンダイアローグの位置づけ

最近のカスタマーレビュー

読者

　本書は、ひと通りの知識を身につけたうえで、ある程度にせよ専門的な論文を読み進めることができる形になっている「オープンダイアローグ」という技法の恰好の入門書です。「そう遠くない将来において、精神科薬物療法をはじめとする身体療法はその進歩の限界を迎えて長い停滞期に入る」（斎藤、2015年、166ページ）ことを予測している著者は、わが国でのこの技法の普及を目指し...続きを読む

投稿日: 4か月前

Amazon カスタマー

がーんときます。

とてもワクワクして読みました。日本での実践を期待します。コストの点で、難しいでしょうか？

投稿日: 11か月前

366日の紙風船

開け！心

精神科に勤務している者として、目からうろこ。只今、猛勉強中です。参考になります。

前半は斎藤環による解説。のっけから斎藤のテンションの高さが目立つものの、それだけに読者までテンションが高ぶってきて自然とオープンダイアローグ（OD）への期待は高まってくる。なんと、ODは統合失調症に対する極めて画期的かつ、他の治療法と比べても極めて優れた治療法だと言うのだ。薬を使わずに治療が出来る。再発もしない。これが現実ならば、統合失調症の治療構造は劇的に...続きを読む

M4RNGR

現時点では机上の空論

統合失調症や心の病いの医学的な原因の多くは不明です。
治療法も、様々な方法が試みられています。
効果があるのもあれば、それほどでない治療法もあります。
それなりの学説、学派、治療者グループがあり、日々、研究・治療に取り組んでいます。
まだ、これと言った決定的な治療法はありません。...続きを読む

千手成庵

実現すれば素晴らしい

日常場面でも応用できるオープンダイアローグ　★★★★★　16/10/27

空満

　フィンランドの一地方都市で実践されてきた急性期統合失調症のセラピー「オープンダイアローグ」の初めての本格的な入門書である。著訳者の斎藤環氏の「ひきこもり」に関する本の読者には、斎藤氏がかくもオープンダイアローグ（ＯＰＤ）に惚れこんだことは納得できるだろう。斎藤氏はひきこもりの治癒において言葉と会話の果たす重要性を強調しておられた。それは理解できたが、具体的...続きを読む

医学の精神的な本です。
読んでいくにつれて精神患者さんの意図をつく作品です。

Amazon カスタマー

オープンダイアローグ