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よく一緒に購入されている商品
登録情報
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曲目リスト
| 1. Elephant Talk |
| 2. Frame by Frame |
| 3. Matte Kudasai |
| 4. Indiscipline |
| 5. Thela Hun Gingeet |
| 6. The Sheltering Sky |
| 7. Discipline |
商品の説明
Album Details
HQCD+DVDA/PAPER SLEEVE/W/BONUS TRACK
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カスタマーレビュー
最も参考になったカスタマーレビュー
33 人中、32人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
形式:CD
日本全国のクリムゾナーの皆様、お疲れ様です。私は今回で通算５枚目の購入になるDisciplineですが、中には「もういいや」とため息をつかれるファンの方もいらっしゃるかもしれません。ですが、私の感想は「買い」です。特にディシプリン・クリムゾン否定派の方にも是非聞いていただきたい今回のリマスター２０１１。CDとDVDーAUDIOのセットですが、まず、紙ジャケですが、初回版のケルティック・ノットと改訂版とジャケも２種類セットです。芸が細かい（と思う）。また、音質ですが、全体的に言えるのはトニー・レヴィンのベースが（私のオーディオセットでは）かなりハッキリ聞こえます。また、ピンク・フロイドのリマスターでも感じたのですが、ここ最近になってリマスター技術がかなり上がったのか、空気感というか音の空間を感じます。フリップ先生もその事をライナーで「アナログそのものとも言えるパフォーマンスをむき出しにできる」と述べています。そのとおり、元々クールな印象のある本作品ですが、かなり聞いた印象としてどう猛な躍動感、まさにクリムゾンと言いたくなるような音に仕上がっていると思います。ある意味別物に聞こえます。
気になった点をいくつか：エレファント・トークのブリューのボーカルですが、最初のTalk, only talk の部分、明らかに違うテイクに差し替わっています。今回only talk の部分で音程が下がります。また、Frame by frame ではイントロの部分で今までなかったパーカッションの音が聞こえます。レヴィンのバックコーラスもハッキリ聞こえます。厳密に前のと聞き比べていませんが、こんな音あったっけ、という音がそれ以外の曲でも聞こえます。理由が分かる人教えてください。 あと、CDのトラック数がボーナスをいれて、１０になっていますが、実際は１１。トラック８，９と短いエイドリアンのボーカルエフェクトを短くまとめたもので、１０がシェルタリング・スカイのほぼ別テイクのような内容で、ボーカルエフェクトがミックスされて面白いです。１１がセラハンのインストバージョンといっていいものです。
DVDにはロスレスをはじめいろいろ入っています。ロスレスもチェックしてみましたが、あまりCDとの差を感じませんでした。それだけCDが優秀ということかもしれません。特典映像（Elephant talk の疑似ライブ、Frame, indiscipline のライブ）ですが、結構有名な映像です。ファンは観たことがあるものでしょう。また、アルバム・ラフミックスとは、元々のアルバムの曲順はこの予定だったという事のようです。新鮮な印象。
と言うことで、結論は「皆さん、買いましょう」です。このアルバムがリリースされて３０年経ちますが、未だに斬新な音空間を魅せるDiscipline。フリップ先生、私はまだまだついていきます。
気になった点をいくつか：エレファント・トークのブリューのボーカルですが、最初のTalk, only talk の部分、明らかに違うテイクに差し替わっています。今回only talk の部分で音程が下がります。また、Frame by frame ではイントロの部分で今までなかったパーカッションの音が聞こえます。レヴィンのバックコーラスもハッキリ聞こえます。厳密に前のと聞き比べていませんが、こんな音あったっけ、という音がそれ以外の曲でも聞こえます。理由が分かる人教えてください。 あと、CDのトラック数がボーナスをいれて、１０になっていますが、実際は１１。トラック８，９と短いエイドリアンのボーカルエフェクトを短くまとめたもので、１０がシェルタリング・スカイのほぼ別テイクのような内容で、ボーカルエフェクトがミックスされて面白いです。１１がセラハンのインストバージョンといっていいものです。
DVDにはロスレスをはじめいろいろ入っています。ロスレスもチェックしてみましたが、あまりCDとの差を感じませんでした。それだけCDが優秀ということかもしれません。特典映像（Elephant talk の疑似ライブ、Frame, indiscipline のライブ）ですが、結構有名な映像です。ファンは観たことがあるものでしょう。また、アルバム・ラフミックスとは、元々のアルバムの曲順はこの予定だったという事のようです。新鮮な印象。
と言うことで、結論は「皆さん、買いましょう」です。このアルバムがリリースされて３０年経ちますが、未だに斬新な音空間を魅せるDiscipline。フリップ先生、私はまだまだついていきます。
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形式:CD
「ディシプリン」アルバム・ファンのための充実した「ディジタル・ディシプリン事典」とも言える決定版である。ミニチュアLP仕様としての「紙ジャケ」は2006年度盤を持っているので、ワタシは国内版よりだいぶ価格が安い輸入盤を購入。輸入盤はアウターケース入りスリップ・ケースのディジパック仕様である。細部が従来のディシプリンとは違うMixで新鮮に聴こえる「2011年度最新Stereo Mixヴァージョン」の通常CDであるDisk1だけでも、既に充分値段（新品２８９０円で店頭購入）に見合う価値はあり、輸入盤のコスト・パフォーマンスは高いが、お金に余裕がある人や解説書を日本語で読みたい方、また以前の紙ジャケット盤を持っていない方は国内版がよろしいのではないでしょうか。Disk2のDVDは、DVDオーディオ・プレイヤーと5.1サラウンド再生環境を持っていないので、その特性を充分に発揮した高音質のMLP Losslessは再生出来ず、ワタシの視聴環境のMACと外付けDVDビデオ・ドライヴ（ソフトはVLCメディア・プレイヤー）ではDTS 5.1 SurroundとPCM Stereo2.0による再生しか選べないが、それで一応全てのコンテンツの視聴は可能（ただしこの場合DVDビデオ音質）。それでも、なおかつPC＋高価でなくてもある程度性能の良い外付け2chスピーカーや６千円クラスのイヤフォンで、DVDオーディオの高音質で厚い音をある程度堪能できるし、2.0 Stereoと5.1 Surroundの音質の違いも認識できる。5.1サラウンドではない2.0の再生環境の場合、映画DVDでも同じだが、5.1サラウンド音声は散らばるので音圧が低くなってしまう。2.0再生環境の場合やはり2.0 Stereo音声の方が音圧が高くまとまって再生されるので迫力がある。DTS 5.1 Surroundで再生される「Original Album」では、PC+通常DVDビデオ・ドライヴ+2.0のワタシの再生環境で聴くと、エイドリアン・ブリューのヴォーカルが生々しく前面に出て（というか楽器パートが引っ込んで）まるでスタジオで直接聴いているかデモ・テープのように聴こえたり、LPCM Stereo 2.0で再生される「2011 Stereo Mix」は各パートのバランスが均等で音圧も高い「製品化」されたヴァージョンに聴こえたりと、この「４０周年記念エディション」セットで「ディシプリン」アルバムを何度でも楽しめる。DVDオーディオというモノをコレで初めて体験したが、完全な再生環境でないにしろ、大容量で可能となった情報量の多い音というのはアナログ時代のLPを彷彿とさせる懐かしい音の感じがする。基本的にiTunesなどのメディア・ソフトでリッピングするようには出来ていないので、鑑賞毎に盤をセットするという行為もアナログチックで逆に新鮮に感じるのかも知れない。
盛沢山のセット内容中、最も興味深いのは「Album Rough Mix」。ディシプリン楽曲の最初のテイク集で「試作品」または「草稿」といった趣きだが、特筆すべきは「ディシプリン」で始まり「インディシプリン」で終わる元々の曲順である。なおかつ（ロバート・フリップの）最初の構想では、アルバムはAORかフュージョンと紛うばかりのエイドリアン・ブリューの短いヴォーカル・ループ（ボーナス・トラックとして収録）で幕を開ける（フリップのソロ・アルバム「エクスポージャー」を彷彿）ものだったらしく、「エレファント・トーク」で幕を開ける最終ミックスの曲順も悪いというワケではないが、全体の印象もかなり違って来るこの最初の構成でアルバムが発表されていたら、当初の評価もかなり違うものになっていた可能性があったのではと思わせる。iTunesでリッピングしたDisk1のCDからこの曲順のプレイリストを作り、「疑似オリジナル・ディシプリン」を楽しんでいる。
"Elephant Talk" "Frame by Frame" "Indiscipline"の３曲のスタジオ・ライヴ映像は、３０年前のTV番組映像ということを勘案すれば充分高画質。ただしオーディオはモノラル。「エレファント・トーク」は口パク、あとの２曲は生演奏。「インディシプリン」での、当時のニュー・ヨーク・アート・シーンや参加していたトーキング・ヘッズの影響（デヴィッド・バーン）を感じさせるブリューのパフォーマンスは、まだ初期のせいかオーヴァー・アクトで説明的に過ぎるきらいがあるが（後、だいぶ洗練されてくる）、ワタシはエイドリアン・ブリューが大好き（歌声も能天気な明るさも）なのでご愛嬌として楽しめる。それにこの「ロバート・フリップ版トーキング・ヘッズ」路線が当時のフリップの意図であった。この点が、特に旧来のクリムゾナーに拒否反応をもたらし、激しく賛否が分れた所以だったのだが、当時高校生だったワタシにはなんの抵抗も疑問もないどころか圧倒と衝撃と絶賛以外何もない新キング・クリムゾンであった。因みにワタシは'70年代のクリムゾンも好きである。勿論'90年代第五期以降のクリムゾンも。ワタシは「AかBかどちらか」というよりも「AもBもどちらも」という人間である。
とまれ、個人的に'80第四期キング・クリムゾンへの評価は特に高く「ディシプリン」もマイ・フェイヴァリットなので、これは良いセット。「ビート」の同セットも希望します。出ないだろうなぁ。「スリー・オブ・ア・パーフェクト・ペア」は従来のボーナス・トラック入り紙ジャケCDで充分だろう。出たりして。
盛沢山のセット内容中、最も興味深いのは「Album Rough Mix」。ディシプリン楽曲の最初のテイク集で「試作品」または「草稿」といった趣きだが、特筆すべきは「ディシプリン」で始まり「インディシプリン」で終わる元々の曲順である。なおかつ（ロバート・フリップの）最初の構想では、アルバムはAORかフュージョンと紛うばかりのエイドリアン・ブリューの短いヴォーカル・ループ（ボーナス・トラックとして収録）で幕を開ける（フリップのソロ・アルバム「エクスポージャー」を彷彿）ものだったらしく、「エレファント・トーク」で幕を開ける最終ミックスの曲順も悪いというワケではないが、全体の印象もかなり違って来るこの最初の構成でアルバムが発表されていたら、当初の評価もかなり違うものになっていた可能性があったのではと思わせる。iTunesでリッピングしたDisk1のCDからこの曲順のプレイリストを作り、「疑似オリジナル・ディシプリン」を楽しんでいる。
"Elephant Talk" "Frame by Frame" "Indiscipline"の３曲のスタジオ・ライヴ映像は、３０年前のTV番組映像ということを勘案すれば充分高画質。ただしオーディオはモノラル。「エレファント・トーク」は口パク、あとの２曲は生演奏。「インディシプリン」での、当時のニュー・ヨーク・アート・シーンや参加していたトーキング・ヘッズの影響（デヴィッド・バーン）を感じさせるブリューのパフォーマンスは、まだ初期のせいかオーヴァー・アクトで説明的に過ぎるきらいがあるが（後、だいぶ洗練されてくる）、ワタシはエイドリアン・ブリューが大好き（歌声も能天気な明るさも）なのでご愛嬌として楽しめる。それにこの「ロバート・フリップ版トーキング・ヘッズ」路線が当時のフリップの意図であった。この点が、特に旧来のクリムゾナーに拒否反応をもたらし、激しく賛否が分れた所以だったのだが、当時高校生だったワタシにはなんの抵抗も疑問もないどころか圧倒と衝撃と絶賛以外何もない新キング・クリムゾンであった。因みにワタシは'70年代のクリムゾンも好きである。勿論'90年代第五期以降のクリムゾンも。ワタシは「AかBかどちらか」というよりも「AもBもどちらも」という人間である。
とまれ、個人的に'80第四期キング・クリムゾンへの評価は特に高く「ディシプリン」もマイ・フェイヴァリットなので、これは良いセット。「ビート」の同セットも希望します。出ないだろうなぁ。「スリー・オブ・ア・パーフェクト・ペア」は従来のボーナス・トラック入り紙ジャケCDで充分だろう。出たりして。
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